?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Originally posted by j_mihalych at Сравнение. Кто важнее миру? Pussy Riot или Грузия?
http://dartlo.livejournal.com/64287.html
По поводу Pussy Riot - протесты нарастают.

Известные певицы, артисты, художники, ученые, музыканты, писатели, религиозные деятели, и прочая, и прочая, и прочая - по всему миру - делают заявления, протестуют, просят, осуждают, сочувствуют, переживают, устраивают акции.

По поводу сотен убитых грузинских крестьян, десятков тысяч изгнанных, этнических чисток против грузинского населения в Южной Осетии, демонстративно расистских режимов в Южной Осетии и Абхазии - все молчат. Ну да, время прошло, но те же, кто беспокоится сейчас о Pussy Riot - беспокоились тогда об этнической чистке? Мадонна ничего не знала тогда почему-то? Тогда Мадонна не читала газет и новостные веб-сайты, а сейчас начала?

Гергиева, дирижировавшего концертом на руинах грузинских сел и у клеток с престарелым мирным грузинским населением - принимают по всему миру. Те же, кто сегодня беспокоится о Pussy Riot - наверное, без зазрения совести пожмут ему руку?

Tags:

Comments

( 21 comments — Leave a comment )
temur25
Aug. 16th, 2012 09:26 pm (UTC)
PR:
1.свои
2.РПЦ и Кирилла мало кто любит
3.Почти всем(90%) понятно, что их судят за то, что они против Путина.
Грузия:
1.чужие
2."убили миротворцев, разбомбили осетин и вообще американские марионетки"
3.Почти никому(10%) не было понятно, что происходит.

Edited at 2012-08-16 09:27 pm (UTC)
atytarenko
Aug. 16th, 2012 10:05 pm (UTC)
да в общем это грустное наблюдение.
emiliozk
Aug. 16th, 2012 10:09 pm (UTC)
В межэтнических конфликтах обычно люди не могут разобраться кто прав,а кто виноват. Обеим сторонам обычно есть что предъявить.
archaeopteryxus
Aug. 16th, 2012 11:32 pm (UTC)
Войска какой страны пересекли Российско-Грузинскую границу? Чего тут не мочь разбираться?

И где здесь "Обеим сторонам обычно есть что предъявить"? Войска-то только одной страны пересекали Российско-Грузинскую границу.
emiliozk
Aug. 17th, 2012 12:38 am (UTC)
Войска Грузии провели артиллеристский обстрел кварталов с мирным паселением, а затем пересекли границу зоны, конролируемую российскими войсками, да еще имеющими международный мандат. Все происшедшее после этого было однозначно предсказуемо. Никаких вариантов не было. Точнее были, но, слава Богу, реализовался самый мягкий из вариантов. Поэтому реакция людей, у которых проблема целостности территории Грузии не является приоритетной, довольно сдержанная.
atytarenko
Aug. 17th, 2012 01:24 am (UTC)
У Илларионова есть подробная последовательность событий,
http://magazines.russ.ru/continent/2009/140/ill16.html
по сути с момента подтверждения прохода Рокского туннеля танками 7-го августа у Саакашвили выбора не было, т-к было ясно, что танки идут не на Цхинвали, а через Цхинвали на Гори и на Тбилиси. На Цхинвали 7-го августа танки двигать причин у русских не было.
Что касается "Града", то осенью 2008 был не один репортаж о том, что "Град" был российский, и стрелял из района Джавы. Я думаю, по ошибке обстреляли, полагая, что Цхинвали занят грузинами, а потом свалили все на грузин. В принципе Россия готовилась, и под видом маневров "Кавказ-2008" собрала там практически всё боеспособное, что у нее было. Кстати, порядка 10-11 августа промелькнуло интервью коммандующего, в котором он сказал, что они вынуждены остановиться на пол-дороги между Тбилиси и Гори потому, что грузины врылись в землю, готовы к обороне, и армии нужно подтянуть тылы и перегруппироваться. Т-е "разгрома" не было, армию Грузия сохранила, уже 10го начали прибывать войска 1-й бригады, уж не помню, из Ирака или из Афганистана. Но у них был полный провал с системой мобилизации. После войны в РФ начались реформы, поняли, что тогдашняя армия никуда не годится.
emiliozk
Aug. 17th, 2012 02:46 am (UTC)
Я совсем не являюсь сторонником Росии в этом конфликте. Я просто привел ту информацию, которая стала достоянием мировой общественности. Именно она во многом предопределила реакцию Запада, что я и хотел продемонстрировать.

Но, откровенно говоря, я не большой поклонник аналитики Илларионова. Он на мой взгляд постоянно передергивает в угоду некоторым концепциям. Ну а результат этих событий аховый для Грузии. И в таких случаях первое лицо конечно же всегда виновато.
procol_harum
Aug. 17th, 2012 07:05 am (UTC)
Вы не сторонник России, вы не сторонник Илларионова, но чей тогда? Российских телеканалов, которые врали? Что еще за международный мандат у росс. миротворцев? У вас есть гугл и вы умеете им пользоваться? Что за чушь вы тут повторяете! Что за "зона российской ответственности? Чечня зона чьей ответственности? И когда бомбили Грозный, то, значит, другое государство имело право вмешаться? Или как?

Edited at 2012-08-17 07:06 am (UTC)
emiliozk
Aug. 17th, 2012 08:49 am (UTC)
Я не смотрю российские каналы уже лет так 15. Поклонником (а не сторонником) аналитики Илларионова я , вроде, не обязан быть. Я думаю, он это спокойно переживет. У него вон сколько пламенных поклонников и сторонников. У России был международный мандат на миротворчесво в этом конфликте. Тут претензии не комне, а к международному сообществу. Так что, продемонстрировать свое владение Гуглом сначала следует вам. Аргументы типа "Что за чушь вы тут повторяете!" не всех убеждают. Причем здесь Грозный, я не понял. Вы хотите сказать, что Россия вообще агрессивная. Я это знаю.
procol_harum
Aug. 17th, 2012 08:58 am (UTC)
Чушь, конечно! Потому что никакого межд. мандата у России не было. См. гугл - "Безопасность в регионе были призваны поддерживать Смешанные силы по поддержанию мира, созданные в соответствии с Дагомысскими соглашениями 1992 г. между Россией и Грузией".

Это вы специально так прикалываетесь? А зачем вам это надо?
emiliozk
Aug. 17th, 2012 10:00 am (UTC)
Интересно, кто прикалывается? Вы признаете, что российские миротворцы там находидись в соответствие с международным договором, подписанным Грузией и Россией. Это строго говоря, международный мандат. Никакая третья держава не ставила под сомнение этот мандат. Хотя мандата Совбеза ООН (как в случае Абхазии) они действительно не имели.

А что вы так надрываетесь? Я лишь попытался объяснить имеющее место безразличие мировой общественности к этой проблеме.
gloria_ma
Aug. 17th, 2012 10:53 am (UTC)
ви так кажете, наче російські "миротворці" з "міжнародним мандатом" вже і до 08.08.08 були окупантами ("зона, котроліруємая рассійскімі вайскамі").
emiliozk
Aug. 17th, 2012 11:44 am (UTC)
Так,фактично були. Більш того, наявність міжнародного мандату частково легітимізувала цю окупацію в очах міжнародної спільноти.
gloria_ma
Aug. 17th, 2012 02:41 pm (UTC)
я думаю вам варто звернути увагу на статус і статут миротворчих контингентів. вони не дуже схожі на окупаційні.
тут або принципу дотримуєтесь або факту. а так, щоб факт за принцип видавати - то маячня виходить в результаті.
emiliozk
Aug. 17th, 2012 06:58 pm (UTC)
Статути не дуже схожі, а реальність буває така, що відризнити важко. Скажімо, у свій час, американскі миротворці у Кореї, що навіть воювали у блактиних касках ООН, звільнили Сеул від комуняк й гнали їх майже до самого Пхеньяну. Життя складніше ніж нам іноді здається...
don_katalan
Aug. 16th, 2012 10:11 pm (UTC)
Рашу знают, Грузию (не говоря уж об Абхазии и ЮО) нет. Вот и все :(
atytarenko
Aug. 17th, 2012 01:25 am (UTC)
в общем да. Если подумать о 1994 годе, в голову приходит много разного. А в Руанде тогда вырезали 450.000 человек...
gloria_ma
Aug. 17th, 2012 10:55 am (UTC)
угу.
світом править піар.
------
до речі, сумніваюсь, що цей міжнародний поголос на захист Пуссі Ріот такий вже спонтанний.
bardus
Aug. 17th, 2012 04:24 am (UTC)
Хм
пусть эти звездочки покажут на карте где Грузия находится...
А Раша пока большая на карте видна... пока.
lawrinenko
Aug. 17th, 2012 01:02 pm (UTC)
Опять грузинов обидели!
( 21 comments — Leave a comment )

Profile

Sir Humphrey
atytarenko
atytarenko

Latest Month

October 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek