?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Жертвы Аборта

Не знаю, насколько об этом осведомлены в Украине, но по эту сторону Большой Лужи достаточно хорошо известно, что важным фактором победы Обамы на выборах 2012 года была позиция Ромни по абортам: Ромни, и особенно Райан, выступали против абортов. Женщины поддержали Обаму. Не все, но большинство. Теперь на те же грабли наступает ВО "Свобода".
Вообще требование запрета абортов, я убежден, говорит не о принципиальности, а об идиотизме политика. Вас, ребята, выбирали не для того, чтобы вы демонстрировали свою принципиальность, а для того, чтобы вы принимали полезные и исполнимые законы. Запрет на аборты к числу таких законов не относится. Это пробовал Сталин после войны, чтобы восполнить потери. В результате женщины аборты делали все равно, но в подполье, в варварских и антисанитарных условиях, карандашом и чем прийдется, и умирали от заражения, отравления, и т.д. И что характерно - почти никогда не выдавали МГБ имя доктора, если им удавалось доктора найти. В итоге еще при жизни Сталина аборты были фактически разрешены. Всех "свидетелей" с ссылками на ссылки на ссылки торжественно посылаю нафиг. Я из семьи врачей, работавших по профессии с конца 40-х, вопрос знаю из первоисточника (как и про гвозди в голове, кстати, и про многое другое).
С точки зрения практической все, что может власть по вопросу абортов - это загнать или не загнать аборты в подполье, т-е либо помочь женщине реализовать ее решение в минимально человеческих условиях, либо вынудить ее реализовать это же решение подпольно, в руках криминала, и с риском для жизни. Реально прекратить аборты невозможно, независимо от того, кто и что об этом думает и чувствует. Единственный способ уменьшить число абортов - это создать в стране такие условия, когда женщина будет стремиться иметь больше детей. Но это трудно, здесь работать нужно, и не один год.

В общем это вполне базовые и несложные рассуждения, я не очень верю в то, что это в голову свободовцам не пришло. Могли посоветоваться с Фарион, она их идею не поддержала, объяснила бы - почему. Но тогда все еще хуже: если депутат от опозиции это все понимает, но все равно лезет со своим законопроектом, он реально работает на подрыв авторитета и поражение опозиции на выборах. Что есть предательство интересов и опозиции, и Украины в целом.

Comments

( 29 comments — Leave a comment )
yurkos_yat
Apr. 11th, 2013 10:52 pm (UTC)
Свобода боится разбавиться не титульными украинцами - от таких же идиотов мало идиоток согласятся детей рожать. Это у них самозащита - смешения с негроидной и монголоидной расой европейцам не избежать. Свобода - отстой
atytarenko
Apr. 11th, 2013 11:12 pm (UTC)
не то слово.
alex_barbarossa
Apr. 11th, 2013 10:58 pm (UTC)
вони недавно ще опрацьовували закон про захист бродячих тварин від диких людей
одним словом, законопректи в них дуже потрібні і детально опрацьовані
та все одно їх не приймуть
atytarenko
Apr. 11th, 2013 11:13 pm (UTC)
тобто це свідома провокація і дискредитація.
alex_barbarossa
Apr. 11th, 2013 11:22 pm (UTC)
а може вони дійсно такі "спеціалісти"?
ми ж завжди думаємо, що яка дурниця не станеться - то частина хитрого плану, а насправді, то активна імітація діяльності телепнями

особисто я вважаю, що вони роблять списочок непрохідних законів, щоб потім відчитатися перед електоратом "ось які прекрасні закони подавали, а українофоби їх не прийняли!", хоча від тих чудових законів здригнеться кожен другий їх виборець
вони ж обіцяли мовний закон терміново змінити, до сих пір тиша, а тим часом творіння Кидалова-Колісніченка вже втілюється
atytarenko
Apr. 11th, 2013 11:29 pm (UTC)
в тому й річ. Я не хочу всіх мазати одною фарбою, але таке враження, що там є група, що навертає на імітацію діяльності замість конкретики.
alex_barbarossa
Apr. 11th, 2013 11:34 pm (UTC)
їх обирали задля бійок, та місилова в Раді
худо-бідно виконують цей неоголошений пункт програми
yurkos_yat
Apr. 12th, 2013 01:00 pm (UTC)
ну да, мозгов хватает, что перед выборами можно законопроектами отчитаться, а уже на сами законопроекты не хватает )
atytarenko
Apr. 12th, 2013 01:07 pm (UTC)
боюсь что это - работа на заказ. До выборов - далеко, ну разве что считать референдум...
aka_human
Apr. 11th, 2013 11:13 pm (UTC)
Вы не находите, что сравнение некорректно? Сейчас в сотни раз проще избежать нежелательной беременности более или менее разумному человеку. И сейчас нет проблемы оставить ребенка в роддоме, да ещё и очередь желающих, в том числе готовых покрыть любые расходы выстроится.
atytarenko
Apr. 11th, 2013 11:16 pm (UTC)
это во многом теория. Чаще всего залетают по молодости, дурости и необразованности. Не все люди разумны.
aka_human
Apr. 11th, 2013 11:26 pm (UTC)
Это всё-так, но тем не менее неразумность тоже не надо преувеличивать. Например:
В Штатах в 1990 году было 117 беременностей на тысячу тинейджеров, а в 2008 году только 68.
atytarenko
Apr. 11th, 2013 11:32 pm (UTC)
в США есть соответствующий предмет в программе. Но детей в мусорниках все равно находят.
aka_human
Apr. 11th, 2013 11:39 pm (UTC)
Это не аргумент. От того, что воруют, не значит, что с воровством не надо бороться и распустить полицию.
Аборты должны и могут быть достаточно редки. А уж если этого избежать нельзя, то государство не должно покрывать их стоимость из кармана налогоплательщика. Именно эту позицию занимали республиканцы.
atytarenko
Apr. 12th, 2013 12:25 am (UTC)
С воровством нужно бороться действиями, а не декретами о запрете воровства.
Что касается США, то была официальная позиция, а были и прошлые выступления вице. Итог - голосование. Кроме того, в реальном мире в США изъятие абортов из покрытия страховкой почти равнозначно запрету для тех категорий, для которых и противозачаточные таблетки не по карману. Вам бы глянуть на Балтиморские гетто, очень многое проясняется. Хотя, конечно, late-term - это уже убийство, это другой разговор.
e_mir
Apr. 12th, 2013 05:36 am (UTC)
Солидарен. Запрет абортов, особенно в такой бедной и неустроенной стране - увеличивает массу страданий.
atytarenko
Apr. 12th, 2013 01:08 pm (UTC)
конечно. Хотя я не уверен, что авторов закона страдания волнуют.
dbmann
Apr. 12th, 2013 07:05 am (UTC)
запрет абортов принесет не только страдания женщинам, но и всплеск преступности через 15-20 лет.
atytarenko
Apr. 12th, 2013 01:09 pm (UTC)
угу. Но политик обычно думает в пределах следующих выборов, не дальше.
ryaboshapka
Apr. 12th, 2013 09:50 am (UTC)
Дотично до теми: всім ідіотам-запрєтітєлям (і нормальним людям - теж)) пропоную прочитати "Казус Кукоцкого" Людмили Уліцкой. По-перше, книга хороша як така. По-друге - там повний, професійно та по-людськи виписаний аргументарій щодо того, що заборона абортів це навіть не помилка. Це злочин.
atytarenko
Apr. 12th, 2013 01:10 pm (UTC)
Згоден 100%

Edited at 2013-04-12 01:12 pm (UTC)
ashnar_lynx
Apr. 12th, 2013 09:54 am (UTC)
До всієї цієї дискусії я б хотів додати свої 5 скромні копійок. Ось вони:

У жінки має бути вибір.
atytarenko
Apr. 12th, 2013 01:16 pm (UTC)
згоден повністю. Я свідомо не вніс цей визначальний аргумент, бо одразу починається базар про "ужас нерожденного", і вся інша аргументація гине в інформаційному шумі. Ще раз: так, абсолютно так.
loboff
Apr. 12th, 2013 09:56 am (UTC)
Ни добавить, ни убавить.
atytarenko
Apr. 12th, 2013 01:16 pm (UTC)
спасибо
zelopundr
Apr. 12th, 2013 10:45 am (UTC)
По моему свободовцы таким законопроектом хотят просто понравиться своему электорату.. Украинцы с западных областей всегда бравируюют своей повышенной религиозностью, соответственно полицемерить насчет абортов всегда рады. Кстати , вот у поляков, тоже шибко религиозных , у них достаточно строгое законодательство относительно абортов. ну и что? Барышни уезжают в германию или в чехию, там и делают.

Что характерно, ответственость за аборт однозначно перекладывется только на беременную , никаких упоминаний об ответстввенности оплодотворителя в законопроекте нет. Для равновесия нужен еще закон против осеменителя, за доведение женщины до аборта.
atytarenko
Apr. 12th, 2013 01:18 pm (UTC)
да это все какое-то средневековое изуверство, если называть вещи своими именами.
zelopundr
Apr. 12th, 2013 03:23 pm (UTC)
Справедливости ради надо сказать что в этой гонке мракобесов участвуют разные партии : и от регионов был законопроект и от бют-а шкиль подобный законопроект подавал Главы угкц и ркц украины обращались в раду с призывом запретить аборты.
Ну а впрограмме *свободы* есть, даже, отдельный пункт про запрет на аборты. Так что они просто исполняют волю своих избирателей.
alex_barbarossa
Apr. 12th, 2013 02:36 pm (UTC)
Барышни уезжают в германию или в чехию, там и делают.

говорят, к нам тоже ездят
так что аборты полячек защитывают как "нерожденных украинцев"
( 29 comments — Leave a comment )

Profile

Sir Humphrey
atytarenko
atytarenko

Latest Month

October 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek