?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Originally posted by irescha at По "делу",которого нет...

Сьогоднішній день можна вважати поворотним у історії Угоди про асоціацію з Євросоюзом. Банкова, шукаючи способи уникнути прийнятного для Європи сценарію звільнення Тимошенко, вигадала мильну бульбашку про кримінальну справу проти Тимошенко в Швейцарії та США. А придворний політтехнолог Кость Бондаренко озвучив її у блогосфері.

На відміну від Бондаренка, я трохи вивчав і американську, і швейцарську справи Лазаренка. Отже, Лазаренко був засуджений у Швейцарії та США за відмивання коштів. У Швейцарії - 10 мільйонів франків, у Америці - 22 мільйонів доларів. І все. Про жодні 200 мільйонів не йдеться.

Є арештовані 250 мільйонів доларів грошей Лазаренка в офшорних зонах, але цей цивільний процес триває у Вашингтоні вже 10 років, а уряд України вчасно не подав претензію на ці гроші та не може вважатися потерпілим у справі. Коли буде винесено вирок щодо цих 250 мільйонів, сказати не може ніхто. Дружина Лазаренка прогнозує ще 10 років слухань. В разі позитивного вердикту гроші конфісує уряд США.

Минулого тижня зустрічався зі спецагентом ФБР, який розслідував кримінальну справу Лазаренка в Америці. Я поки не маю права розголошувати його прізвище, але сподіваюсь, що він отримає дозвіл від свого керівництва. Отже, за словами агента ФБР, "Тимошенко не порушувала американські закони, тому проти неї не було справи у Америці".

Єдиний раз Тимошенко порушила американський закон, це коли в 2003 році відмовилася свідчити у справі Лазаренка та протягом трьох років боялася в"їхати до США. Але це питання було вирішено ще в 2006 році на її повторному допиті.

Так само ніколи Тимошенко не переказувала гроші на рахунки Лазаренка у Швейцарії. Всі рахунки Лазаренка у Швейцарії поповнювалися транзитом через рахунки Петра Кириченка. Тому вони і були вдвох засуджені за відмивання коштів.

Історія з ініціюванням справ проти Тимошенко у Швейцарії та США - це піар-сценарій, метою якого є вигадування псевдо-юридичних аргументів для відмови Партії регіонів голосувати за компромісний законопроект. Після чого Угода про асоціацію може бути забута до зміни президента в Україні.

Comments

( 35 comments — Leave a comment )
livejournal
Nov. 5th, 2013 04:27 am (UTC)
По делу которого нет...
User scaldir referenced to your post from По делу которого нет... saying: [...] Оригинал взят у в По "делу", которого нет... [...]
zelopundr
Nov. 5th, 2013 08:36 am (UTC)
А какого черта эти коксо-квасневские ездят и ездят? Приходится каждый раз новый отмаз придумывать. Создается впечателение что эти европейцы мягко говоря умственно отсталые, они что не видят очевидных вещей? Ну не для того янук садил тимошенко , чтоб потом отпускать.
Разве януковичу нужна ассоциация? нет, конечно, у него есть путин, который его всегда поддержит, асоциациация нужна олигархам, типа ахметова. А олигархи прямые конкуренты януку.
atytarenko
Nov. 5th, 2013 04:12 pm (UTC)
Путин поддержит Януковича? Можете обосновать фактами?
oleg_mariupol11
Nov. 5th, 2013 10:54 am (UTC)
Янукович также нужен Путину, как Януковичу ассоциация. Когда ему Путин помогал? А вот унижал не раз. С ним просто играют. От Атлантики до Тихого океана он не нужен НИКОМУ.

Андрей, Вы по-прежнему оптимистично сдержанны относительно нашего ближайшего будущего?
zelopundr
Nov. 5th, 2013 11:37 am (UTC)
Помогал причем всегда, с тем же порошенко, сначала на пороха наехали русские, а тоько потом уже украинские налоговики.
С трубопрокатом тоже самое.
У этих двоих взаимовыгодное сотрудничество с целью прибрать к рукам активы укроолигархов.

Все ихнее *противостояние* это только для картинки в телевизоре.Ну, вот, из последних примеров, на саммите в минске под камеры они изображают тиа *неприяти*. Ага, а потом на слеюдующий же день при полнейшей конфиденциальности миленько общаются 5 часов кряду. И никакой информации наружу, о чем же они там договорились.
atytarenko
Nov. 5th, 2013 04:16 pm (UTC)
оригинальная точка зрения
zelopundr
Nov. 5th, 2013 04:44 pm (UTC)
Януку не нужна ассоциация и путину тоже, она нужна олигархам типа ахметова пинчука, или тому же порошенко. Не вижу ни одной причины мешающей путину и януку обьединить свои интересы.

Янук встречается с путиным за закрытыми дверями и вот пожалуйста ,ручной клименко заводит новые дела против тимошенко.
И тот же самый клименко используется против пороха. По-моему это очевидно.
oleg_mariupol11
Nov. 5th, 2013 08:03 pm (UTC)
на слеюдующий же день при полнейшей конфиденциальности миленько общаются 5 часов кряду. И никакой информации наружу, о чем же они там договорились

Ни о чем не договорились. хозяин показал гостю некие "конфиденциальные материалы", свидетельствующие о дальнейшей судьбе гостя, после освобождения Тимошенко. И пожелал удачи в жизни.

а активы укроолигархов Путин с Януковичем делить никогда не собирался.
zelopundr
Nov. 5th, 2013 08:20 pm (UTC)
Тоесть это злобный путин "конфиденциальными материалами " нашего наивного лидера шантажирует, Типа янук всей душой стремится подписать асоциацию и тимошенко бы с радостью отпустил бы, да только злой путен не дает. Класс...

И конечно же они ни о чем не договорились. То-то чечетов прямо из трусов сегодня выпрыгивает , рассказывая какя нехорошая европа нас на колени хочет поставить.
oleg_mariupol11
Nov. 5th, 2013 08:58 pm (UTC)
Тоесть это злобный путин "конфиденциальными материалами " нашего наивного лидера шантажирует, Типа янук всей душой стремится подписать асоциацию и тимошенко бы с радостью отпустил бы, да только злой путен не дает. Класс...

Никто никого не шантажирует. Вы меня не поняли, или я непонятно объяснил. Янык очень боится(панически) отпускать Тимошенко, ему нужны гарантии от Запада, не участия ее не только в выборах, но и вообще возможности оказывать влияние на политическую жизнь страны в ближайшие годы. Достаточно предоставить факты(даже не значительные), что с гарантиями его кинут и Юлию не выпустят.
atytarenko
Nov. 5th, 2013 09:09 pm (UTC)
Это именно так. И неизвестно кого он больше боится - Тимошенко или Путина. Основания бояться Путина у него есть очень весомые. Путин ему не верит, и Путину есть за что Януку мстить. С Тимошенко и Западом он еще может торговаться, с Путиным - нет, не будет ВВП с ним договариваться, и не верит ему ВВП. Он его кидал неоднократно. Не хотел бы я быть на месте человека, которому Путин хочет отомстить.

Edited at 2013-11-05 09:12 pm (UTC)
oleg_mariupol11
Nov. 5th, 2013 10:00 pm (UTC)
Не согласен только, что с Тимошенко он может торговаться. У нее нет таких возможностей, как у Путина, но тюрьму она не простит. И на уступки она идет не ради себя.
Идея Януковича проста. Выпустить Тимошенко как преступницу, нуждающуюся в лечении. И чтобы Запад признал, что она преступница. Свобода в обмен на бездеятельность и молчание. А ассоциацией прикрыться от Путина. Интересно, что он будет делать, если окажется, что оба игрока, между которыми он мечется, играют на одну руку?
А даже если не так и Европе жизненно необходима ассоциация, кто сказал, что она необходима с Украиной во главе с Януковичем? Сначала получат Украину, потом избавятся от Януковича. Мало того, что он никому не нужен, он идеальный "козел отпущения", за него, в отличии от Каддафи, никто не вступится ни внутри, ни за пределами страны.
С ТС тоже самое, только вид сбоку. Как шутила когда-то одна украинская команда КВН: "Всего на всех не хватит. Потому, что всего мало, а всех много." Янукович в этих раскладах явно лишний. Он сделал ошибку еще когда сел играть.
atytarenko
Nov. 5th, 2013 11:50 pm (UTC)
вообще-то уже оказалось, по некоторым данным. Потому и истерика. Ну выедет Тимошенко с неснятой судимостью в Германию. В течение суток на основании решения ЕПСЧ любой немецкий суд признает ее невиновной.
На самом деле "большая тема" здесь - то, что конгломерат России, Украины, Беларуси и Казахстана может стать первокласным игроком уровня США, Китая или ЕС, а без Украины - нет. Россия просто будет игроком уровня Японии, Канады или, скорее, Австралии.
Небольшая цитатка на случай, если Янукович таки влезет в ТС (в чем я сильно сомневаюсь):
"«Мы здесь ломаем головы, тщетно пытаясь втиснуть сложную, противоречивую, загадочную фигуру орла нашего дона Рэбы в один ряд с Ришелье, Неккером, Токугавой Иэясу, Монком, а он оказался мелким хулиганом и дураком! Он предал и продал все, что мог, запутался в собственных затеях, насмерть струсил и кинулся спасаться к Святому Ордену. Через полгода его зарежут, а Орден останется.
...
- Теперь его убирать уже поздно? - сказал он.
- Бессмысленно, - сказал Румата.
- Во-первых, его уберут без нас..."


Edited at 2013-11-05 11:51 pm (UTC)
oleg_mariupol11
Nov. 6th, 2013 07:33 am (UTC)
очень хорошая цитата.
zelopundr
Nov. 6th, 2013 07:41 am (UTC)
--конгломерат России, Украины, Беларуси и Казахстана может стать первокласным игроком уровня США

Вау, так мы крутые. Украина своей мошчной экономикой поддержит и укрепит союз россии и казахстана. Припоминаю припоминаю, украина же вторая хранция.
atytarenko
Nov. 7th, 2013 12:53 am (UTC)
Претензи не ко мне. Это Бжезинский.
zelopundr
Nov. 7th, 2013 08:40 am (UTC)
Каким образом две беднейшие не только в европе , но и в мире страны, имеющие загибающуюся неконкурентную промышленность + две ресурсоориентированные страны могут превратиться *мощный геополитический конгломерат* уровня сша?
Да у него бедняги видать старческая деменция, простите.

Все что может принести такой союз - это умопомрачительный уровень коррупции и криминала.
atytarenko
Nov. 7th, 2013 09:04 am (UTC)
В России есть свои большие проблемы, но Ваша оценка реальности не соответствует. Украинская экономика не является ресурсно-ориентированной, и никогда, кстати, не была. Речь идет о среднесрочном прогнозе в пределах 10-15 лет. И конечно же не на основании размышлений сидя на диване.
-------------
Помню в 1995 году мне один старый еврей говорил: "Ай бгосьте, ну какие ракеты могут делать на Украине? Эти жлобы? О чем Ви гаварите?"
zelopundr
Nov. 7th, 2013 11:22 am (UTC)
Конечно же украинская экономика не ресурная я имею в виду что это россия и казахстан имеют ресурсы. А что есть у украины?

У россии есть проблемы, но и есть ресурсы. У украины же есть только проблемы. За последние 20 лет шло неуклонное падение всех показателей. Кто будет спонсировать рост украинской экономики? Россия и Казахстан? Что, вот так возьмут свои кровные денюжки и начнут поднимать нам экономику? Это не реально. Но дело ,давже ,не в этом. Я не представляю при нашем уровне коррупции каким образом может произойти экономический рост.

В украинском ракетостроении ситуация в 95 году была намного лучше чем сейчас.
zelopundr
Nov. 9th, 2013 11:51 am (UTC)
Речь идет о среднесрочном прогнозе в пределах 10-15 лет
Получается, ,что Януович с аразовым за 10-15 лет при поддержке Лукашенко, назарбаева и путина построят конкурентную соединенным штатам амеркики экономику?
назарбаев царствует уже 22 года, лука 19 да и путин у власти почти 15 лет.
Что же им мешало это сделать раньше?
atytarenko
Nov. 9th, 2013 06:58 pm (UTC)
Re: Речь идет о среднесрочном прогнозе в пределах 10-15 ле
Не получается, потому как у власти они столько не пробудут. Первое, что сделает Путин в случае ТС - избавится от Януковича. На самом деле Януковичу кыда безопаснее подписать ассоциацию с ЕС.
zelopundr
Nov. 9th, 2013 08:43 pm (UTC)
Re: Речь идет о среднесрочном прогнозе в пределах 10-15 ле
А кто же тогда будет делать мощный конгломерат уровня сша?
В среднесрочной перспективе ни путин , ни лукашенко, ни янук с назарбаевым уходить из власти не собираются. Это же очевидно.
Может у бжезинского и не маразм, а такое чуство юмора.

--Путин в случае ТС - избавится от Януковича
И правильно сделает, любой бы на его месте поступил так-же.
atytarenko
Nov. 9th, 2013 10:20 pm (UTC)
Re: Речь идет о среднесрочном прогнозе в пределах 10-15 ле
любой будет лучше. Даже Медведчук, например. Или любой из Кучминой бригады. Или Порох.
zelopundr
Nov. 9th, 2013 11:04 pm (UTC)
Re: Речь идет о среднесрочном прогнозе в пределах 10-15 ле
--любой будет лучше
а хто ж ему дасть?
zelopundr
Nov. 6th, 2013 07:51 am (UTC)
Это же очевидно как 1+1=2, януковичу от осовбождения тимошенко один вред, и зайцу понятно, без всяких конфиденциальных материалов. причем же тут пятичасовые беседы с путиным?

а может все просто? Янук никогда не собирался отпускать тимошенко. И на этом все.
А пляски с бусбном кокс-квасневский банальное разбазаривани денег европейских налогоплательщиков.
oleg_mariupol11
Nov. 6th, 2013 08:09 am (UTC)
Да он то не собирался не Тимошенко отпускать, не в ТС вступать, не в Евросоюз. Его мечта - что-то среднее между Туркменистаном и Белоруссией. Но его экономическая ситуация вынуждает, а там условие - отпустить. Вот он и мечется.
zelopundr
Nov. 6th, 2013 08:18 am (UTC)
Каких-то метаний януковича я не вижу. Есть две группы олигархов, те, кому нужна ассоциация и те кому она не нужна. Янук играет на стороне тех кому асоциация не нужна.

и я очень сильно сомневаюсь, что янука каким-то образом может беспокоить потенциальная непвыплата зарплат бюджетникам или учителям.
oleg_mariupol11
Nov. 7th, 2013 07:40 am (UTC)
а какая группа против ассоциации?


я очень сильно сомневаюсь, что янука каким-то образом может беспокоить потенциальная непвыплата зарплат бюджетникам или учителям.


я тоже. но ведь все закончится крахом и протестами. он о своей судьбе беспокоится
zelopundr
Nov. 7th, 2013 08:18 am (UTC)
Против ассоциации все кто тесно связаны с газовыми играми фитраш и далее, потом всякие васадзы и ему подобные выпускающие некачественную неконкуретную продукцию, силовики, ну и прочие допы-гепы, тихоновы итд итп.

---и протестами. он о своей судьбе беспокоится
Я вас умоляю, ну каие протесты, шахтеры с касками как в 90 вот и все протесты. Локальные вспышки неловольства, как во врадиевке это максимум, что может быть, так их не проблема разогнать.
Кого ему бояться, бабулек в луганске которым пенсии не платят? учителей и прочих бюджетников. Так для защиты от такой публики ему титушки нужны, а не европейская ассоциация.
atytarenko
Nov. 7th, 2013 12:51 am (UTC)
В этом случае совсем непонятно, зачем раскручивать тему 3 года подряд.
zelopundr
Nov. 7th, 2013 08:45 am (UTC)
Дык , кто раскручивает то, с того и спрос.
atytarenko
Nov. 5th, 2013 04:15 pm (UTC)
эмоционально - да. Я думаю, необходимыми условиями являются евроассоциация и освобождение Тимошенко. Логичкски пока не могу обосновать достаточность этих условий, разбираюсь.
oleg_mariupol11
Nov. 5th, 2013 07:50 pm (UTC)
Я думаю, необходимыми условиями являются евроассоциация и освобождение Тимошенко

Так я как раз об этом. Кажется, не будет ни того, ни другого.
atytarenko
Nov. 5th, 2013 11:52 pm (UTC)
посмотрим. Ждать не долго осталось, 2-3 недели.
oleg_mariupol11
Nov. 6th, 2013 07:36 am (UTC)
это да.
( 35 comments — Leave a comment )

Profile

Sir Humphrey
atytarenko
atytarenko

Latest Month

May 2017
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek