?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Originally posted by pauluskp at Как изменились баррикады на Грушевского (фото)
Сделали четырехметровый проезд и укрепили по бокам мешками с песком.


Фото отсюда.

Tags:

Comments

( 38 comments — Leave a comment )
yes1111
Feb. 15th, 2014 11:11 pm (UTC)
Мене зараз набагато більше турбує доля КМДА і чотирьох ОДА.
http://yes1111.livejournal.com/726679.html

Edited at 2014-02-15 11:12 pm (UTC)
atytarenko
Feb. 16th, 2014 12:27 am (UTC)
Не знаю що до КМДА. Чи реально втримати ОДА, і чи доцільно розпиляти сили?
yes1111
Feb. 16th, 2014 01:59 am (UTC)
розпиляти сили?
Саме захисники ОДА відтягують на себе значну частину беркутні, не даючи їй зібрати всі сили у Києві. І навпаки, наявність Майдану в Києві утримує псів режму від карального рейду обласними центрами. Так що хто кого розпилює - питання доволі спірне. Добре, припустімо, що ми здали ОДА. Беркутню в повному складі перекидають на Київ. А який відсоток місцевих активістів зможе після цього приїхати до Києва і залишатися постійно на Майдані? Та вони скоріше тупо заляжуть на дно, ховаючись від репресій. А КМДА... Там же першим ділом зів'ють собі кубло беркути й тітушки, як то було в Українському домі. І будуть постійно загрожувати нашому тилу аж до лінії барикад Козацької залоги (фактично, межа Хрещатика й Майдану). Тобто, ми таким чином втрачаємо 100%-й контроль над практично всією частиною зайнятого нами Хрещатика - від межі Майдану і аж до ЦУМу. А про моральні втрати годі й казати. Будівля КМДА в наших руках - це фактично прапор, і надія на швидку успішну зміну міської влади в Києві. Хто киянин - той легко мене зрозуміє. Хто півроку тому безуспішно намагався пробитися крізь ментівські кордони на засідання нелегітимної ("простроченої") Київради - тому пояснювати взагалі нічого не треба.
atytarenko
Feb. 16th, 2014 04:18 am (UTC)
Re: розпиляти сили?
Вам видніше, але враження таке, що для утримання ОДА потрібно відряджати людей з Києва. Я чув (вже не знаю по якому каналу) що ніхто в Раді Майдану не був проти. Можливо є причини. Скажімо тиск Заходу. Чи є інфа про силові плани з наступним запрошенням Росії. Я не знаю, це догадки. У мене насправді точки зору нема. Але не хотілося б щоб бкла паніка. Зливати Майдан опо може лише якщо вони самогубці - мазохісти. Про злив мови бути не може.
zelopundr
Feb. 16th, 2014 08:16 am (UTC)
Re: розпиляти сили?
--- Чи є інфа про силові плани з наступним запрошенням Росії.

Может украинцам проще вообще по домам сидеть, никуда не выходить, чтоб россию не раздражать, а то у росии всегда есть силовые планы.

----- Зливати Майдан опо може лише якщо вони самогубці

Почему? Депутаты оппозиционеры , они артисты разговорного жанра, какие у них могут быть проблемы? Чем плохо быть карманной оппозицией?
А если серьезно, то реально работавших с народом оппозиционеров раз два и обчелся, этими товарищами оппо партии могут спокойно пожертвовать.
yes1111
Feb. 16th, 2014 08:24 am (UTC)
мови бути не може
Не знаю, які там вищі міркування. Але якщо вони справді є, то треба спочатку пояснити людям (сьогодні ж Віче!) і спитати їхньої згоди. А так - особисто мені воно смердить. І, судячи з реакції на ФБ, не тільки мені.Думаю, сьогодні багато людей захоче подивитися в очі "вождям" і спитати їх про те саме.

Edited at 2014-02-16 08:24 am (UTC)
atytarenko
Feb. 16th, 2014 08:54 am (UTC)
Re: мови бути не може
Насправді не все можна пояснити на Вічі. Подивимось сьогодні.
zelopundr
Feb. 16th, 2014 09:55 am (UTC)
Re: мови бути не може
Какие вещи невозможно пояснить? Например?
Re: мови бути не може - atytarenko - Feb. 16th, 2014 10:13 am (UTC) - Expand
Re: мови бути не може - zelopundr - Feb. 16th, 2014 10:43 am (UTC) - Expand
Re: мови бути не може - atytarenko - Feb. 16th, 2014 10:47 am (UTC) - Expand
Re: мови бути не може - zelopundr - Feb. 16th, 2014 11:11 am (UTC) - Expand
Re: мови бути не може - atytarenko - Feb. 16th, 2014 11:31 am (UTC) - Expand
Re: мови бути не може - zelopundr - Feb. 16th, 2014 12:35 pm (UTC) - Expand
Re: мови бути не може - zelopundr - Feb. 19th, 2014 12:07 am (UTC) - Expand
emiliozk
Feb. 16th, 2014 12:20 pm (UTC)
Як я розумію, відбуваються непублічні перемовини за посередництвом Швейцарської Конфедерації. З боку влади був зроблений крок. Кілька сотен заручників було звільнено. Про те, це крок чи ні, варрто запитати у звільнених заручників та їх родин. У віджповідь на цей крок Майдан ЗОБОВ*ЯЗАНИЙ був зробити свій крок. Інакше, це дискредитувало б посередників. Й шукали ь інших. Але я щиро впевнений, що посередництво Швейцарії це краще ніж Росії.

Прийняте рішення важке. Сам пам*ятаю як 11 грудня зранку під КМДА ми не випускали Беркут з автобусів, а потім щасливі всі вітали хлопців-героїв, як з*яївилися у вікнах КМДА, коли Беркут поїхав. Але подібні важки кроки доводиться робити й йти на компоміси. Згадайте чисельні важки компроміси, на які йшли сторони у конфліктах на Близькому Сході та на Балканах.
zelopundr
Feb. 16th, 2014 12:39 pm (UTC)
--- Кілька сотен заручників було звільнено

Неправда, они под следствием, никто их не освобождал. В любой момент их заберут обратно в сизо.
emiliozk
Feb. 16th, 2014 12:49 pm (UTC)
Они были освобождены из под стражи. Спросите у них и у их семей существенно это для них или нет.
zelopundr
Feb. 16th, 2014 01:14 pm (UTC)
Они не осовобождены, они под домашним арестом. Разницу между невиномным человеком и человеком находщимся под домашним арестом надо объяснять?
Действительно, спростие у них или у их семей. Хоршо они себя чувствуют как подследственные? Или может я что-то упускаю и обвинения с них уже все сняли?
Насколько мне известно, амнистрованы попов и сивкович , но не активисты.
emiliozk
Feb. 16th, 2014 01:34 pm (UTC)
Они освобождены из под СТРАЖИ. Сидеть дома, лучше чем быть в тюрьме. Вам так не кажется? Я не утверждал, что с них сняли обвинения. Но власть сделал шаг. И, по настоянию посредников, ответный шаг должен был сделать Майдан. Это запускает процесс дальнейших взаимных уступок. Так вопрос и ставится, что если не будут закрыты дела, здания будут заняты опять. Но тупо отказываться от любых компромиссов, это дорога в никуда. Точнее, к посредничеству России, а не Швейцарии и ЕС.
zelopundr
Feb. 16th, 2014 02:17 pm (UTC)
нет не кажется, а если вам кажется то крестится надо.

-- Но власть сделал шаг
Власть захватила заложников и потребовала освободить здания. Оппо выполнили требования заватчиков, теперь у власти развязаны руки. если януку захочется очистить крещатик или дом профсоюзов он опять захватит новых заложников.

---если не будут закрыты дела, здания будут заняты опять

Вы с такой уверенностью пишете что займут опять. Откуда у вас такая уверенность, что людям это удастя, что обойдется без жерств?
emiliozk
Feb. 16th, 2014 02:20 pm (UTC)
Если вам не кажется, что дома лучше чем в тюрьме, то вы- идиот, и разговаривать с вами не о чем.
(no subject) - zelopundr - Feb. 16th, 2014 02:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - emiliozk - Feb. 16th, 2014 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zelopundr - Feb. 16th, 2014 03:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - emiliozk - Feb. 16th, 2014 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zelopundr - Feb. 16th, 2014 04:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - emiliozk - Feb. 16th, 2014 04:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zelopundr - Feb. 16th, 2014 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - emiliozk - Feb. 16th, 2014 05:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zelopundr - Feb. 17th, 2014 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - emiliozk - Feb. 17th, 2014 02:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zelopundr - Feb. 17th, 2014 04:11 pm (UTC) - Expand
( 38 comments — Leave a comment )

Profile

Sir Humphrey
atytarenko
atytarenko

Latest Month

October 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek