?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Так сложилось что я имел прямое отношение к процессу, потому пару комментариев "из первоисточника". Очень тезисно, бо нема часу:
1. Я вообще не понимаю воплей об "американском вмешательстве". С логикой в России уже давно туго, но все таки: Возмутительным является не то, что США и Великобритания рассматривают предоставление оружия, а то что до сих пор американские и британские войска не в Украине и не обеспечивают выполнение взятых на себя обязательств плечем к плечу с украинской армией.
2. Уже 20 с мелочью лет назад было совершенно понятно, что Россия для Украины является главной угрозой. Именно по этой причине, и ни по какой другой, были прописаны гарантии территориальной целости от США и Великобритании. Россию туда втащили американцы, уже в процессе.
3. Меморандум купил Украине 20 мирных лет. Более чем достаточно чтобы перевооружить армию и быть готовыми ко всему. Эти годы прогадили. Но нечего на Меморандум пенять. Без Меморандума и этого бы не было.
4. Давление было очень сильным, при чем больше со стороны США. Было вероятным прекращение поставок топлива для АЭС (это было больше половины мощностей), и нас не пускали ни на какие рынки, а значит грозила потеря всего ВПК, металлургии и аэрокосмоса. Эти узлы развязали. Имея половину советского ВПК, 20 лет времени и доступ к большинству Западных технологий можно было создать такую армию, что в России и думать забыли бы о войне. Если меньше воровать, конечно. Но воровали запредельно начиная с 1993 года.
5. О ядерном оружии я уже писал, повторяться не буду.

Comments

( 37 comments — Leave a comment )
juan_gandhi
Feb. 11th, 2015 05:14 am (UTC)
Справедливо.

Но как уж получилось.

Добрые слишком потому что.

А что, становиться подобными России, что ли?
atytarenko
Feb. 11th, 2015 05:16 am (UTC)
нет, просто "забор и ров с крокодилами". Пускай они себе что хотят то и делают.
(no subject) - juan_gandhi - Feb. 11th, 2015 04:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - atytarenko - Feb. 12th, 2015 12:01 am (UTC) - Expand
livejournal
Feb. 11th, 2015 06:40 am (UTC)
Пару слов о Будапештском меморандуме
User tarambas referenced to your post from Пару слов о Будапештском меморандуме saying: [...] Originally posted by at Пару слов о Будапештском меморандуме [...]
jolkipalki
Feb. 11th, 2015 06:41 am (UTC)
США с Каддафи тоже договаривались, многое обещали за отказ от ядерных программ.

"Единожды совравши, кто ж..."
tarambas
Feb. 11th, 2015 06:42 am (UTC)
Чому США та Велика Британія досі не поставили зброю, чому дискусії?
але це не головне
Чому США та Велика Британія споглядали 22 роки як в Україні крадуть, будують систему корупції???
В Україні за 20 років провели б реформи як в Чехії, Польщі... чому пустили все на "самотек" під впливом Росії?

Edited at 2015-02-11 06:44 am (UTC)
mister1st
Feb. 11th, 2015 07:27 am (UTC)
Тому що білі люди завжди дають папуасам обісратися самостійно. Зброю зараз не дають томущо не бачать кому її можна дати, зміна верхів суспільства не відбулася. Так там найкращі з тусовки останніх 20 років, але зовсім не нові. Ці люди навіть не можуть, да і не хочуть, уявити собі щось поза межами існуючої дегенеративної системи. Якщо в Україні з'явиться якась організація/сила про яку хоча б можна буде припустити що в неї вистачить сил і натхнення побудувати тут інституціалізовану державу - зброю дадуть. А поки нема кому ...
alexeymeeres
Feb. 11th, 2015 07:55 am (UTC)
Не думали, почему у одних народов есть свои государства, а у других нет и не было? Отож... Все должно созреть. Не бывает государства без крови, без войны, без борьбы за независимость. И спасибо Путину, он такую войну дал Украине. Ведь не хватало явно и народных героев, и военным мифов для полноценной истории. Степан Бандера и при всем моем уважении к нему, как к человеку мужественному, не мог в полной мере играть объединяющую роль. А вот теперь, после этой войны есть огромный выбор. Опять же "небесная сотня", "киборги" - это все то, что будет объединять еще много десятков лет. И ответ на вопрос - почему не было реформ простой - да потому что не могло их быть. не было в народе и элите потребности. Как только она появится, они тут же будут проведены.
(no subject) - tarambas - Feb. 11th, 2015 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexeymeeres - Feb. 11th, 2015 03:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tarambas - Feb. 11th, 2015 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - atytarenko - Feb. 11th, 2015 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - tarambas - Feb. 11th, 2015 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - atytarenko - Feb. 11th, 2015 10:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oleg_mariupol11 - Feb. 11th, 2015 09:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - atytarenko - Feb. 11th, 2015 10:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oleg_mariupol11 - Feb. 11th, 2015 10:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - atytarenko - Feb. 11th, 2015 11:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oleg_mariupol11 - Feb. 12th, 2015 11:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - oleg_mariupol11 - Feb. 11th, 2015 10:38 pm (UTC) - Expand
roar22
Feb. 11th, 2015 07:38 am (UTC)
Путина окольцевали. Теперь, в какие кусты его ни забросит судьба, всегда можно изловить, сообщить в службу наблюдения и помочь. Для науки важно знать сезонные миграции Путина...
Дальше в http://roar22.livejournal.com/60301.html
tobycrackit
Feb. 11th, 2015 07:58 am (UTC)
А разве Будапештский меморандум обязывает США и Великобританию к чему-либо, кроме проведения консультаций?
atytarenko
Feb. 11th, 2015 08:33 am (UTC)
Я уже текст не помню, помню только принципы. Но не в этом дело. Если РФ это сойдет с рук, через 5 лет будет 10 новых ядерных держав. Это США ну ни как. Потому будкт помогать.
(no subject) - tobycrackit - Feb. 11th, 2015 08:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - tarambas - Feb. 11th, 2015 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - atytarenko - Feb. 11th, 2015 09:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yankel - Feb. 11th, 2015 04:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - atytarenko - Feb. 11th, 2015 09:56 pm (UTC) - Expand
livejournal
Feb. 11th, 2015 08:43 am (UTC)
Умные мысли умных людей.
User hero_sima referenced to your post from Умные мысли умных людей. saying: [...] С позволения уважемого я дполню его пост "Пару слов о Будапештском меморандуме" [...]
livejournal
Feb. 11th, 2015 08:43 am (UTC)
Важное
User don_katalan referenced to your post from Важное saying: [...] at Пару слов о Будапештском меморандуме [...]
livejournal
Feb. 11th, 2015 09:42 am (UTC)
Пару слов о Будапештском меморандуме
User emiliozk referenced to your post from Пару слов о Будапештском меморандуме saying: [...] Оригинал взят у в Пару слов о Будапештском меморандуме [...]
dniprovska
Feb. 11th, 2015 07:34 pm (UTC)
\\ Меморандум купил Украине 20 мирных лет. Более чем достаточно чтобы перевооружить армию и быть готовыми ко всему. Эти годы прогадили\\

Треба конкретизувати, хто прогадив? Прогадив совіцький істеблішмент, продукти кадрової політики Москви, які після розвалу СРСР залишилися на своїх місцях, та представники ОЗУ, типу Ахметова і Ко, з якими знюхався совіцький партхозактив, і які з нульових стали формувати склад ВР та впливати на результат президентських виборів.
atytarenko
Feb. 11th, 2015 09:55 pm (UTC)
всі. Від Ізварине до Ужгорода і від КУН до комуністів. Не треба робити вигляд що українці ні при чому, а їм з космосу на голові впали крадії. Крім Кравчука, доречі. Він за ядерну зброю тримався до останньої можливості і далі. Якщо Україна - єдина нація, то і відповідальність також спільна.
(no subject) - dniprovska - Feb. 11th, 2015 10:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - atytarenko - Feb. 11th, 2015 11:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dniprovska - Feb. 11th, 2015 11:57 pm (UTC) - Expand
( 37 comments — Leave a comment )

Profile

Sir Humphrey
atytarenko
atytarenko

Latest Month

May 2017
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek