?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

...со сбитым Су-24М2 в предидущем посте, то я привожу некоторые детали. Для тих хто кричить, как говорил когда-то Іван Стеранович, мир праху его.
Ниже комментарий профессионала из России

На самом деле нарушение было далеко не первым, было две ноты, в Турцию залетали БПЛА, и Турция предупреждала, что если не перестанут нарушать границу, то они будут сбивать. Причина здесь отнюдь не иррациональная злобность турок (которой нет). Дело в том, что примерно в 100км на запад от места нарушения находится большой нефтяной и газовый порт и комплекс переработки Джейхан, Турция должна обеспечивать его 100% безопасность. А это секунды полета на сверхзвуке до точки пуска ракет Су-24, и минуты до точки бомбометания.
Кто постарше может вспомнить обоснование СССР для сбития корейского лайнера, там резонов было точно меньше.

Я не думаю, что РФ сознательно шла на обострение, хотя реакция была явно диспропорциональна. Русские явно тоже ждали. Но все-таки я склонен полагать что это было просто головотяпство в смеси с презрением ко всем окружающим народам (подумаешь, турки!), которое прямо вытекает из российской пропаганды. Границ головотяпства в ВС РФ на самом деле нет. Лет 20 назад чуть не началась ядерная война из-за того, что аппарат МО или МИД где-то потерял уведомление Норвегии о пуске исследдовательской ракеты с Андои. Потому версия о головотяпстве все-таки основная.

Comments

( 15 comments — Leave a comment )
idan11
Dec. 4th, 2015 12:25 am (UTC)
Я не думаю, что РФ сознательно шла на обострение
Очень зря - к этому подводит всё поведение русни на протяжении "сколенвставания".
И особенно с Турцией - турки есть последнее звено ВШП из Китая в Германию и похоже это и есть главная цель русни.
Как "разрубался ВШП" -
1. Грузия - не получилось полностью (вспомните "взять Тбилиси") но возле трубопровода бомбы покидали, а с ЮО могут накрыть всё и вся.
2. Абхазия - заблокировано.
3. Крым - заблокировано.
4. Донбас - заблокировано.
5. Турция - ???

Тогда китайцам останется только путь через всю Расею со всеми вытекающими.
Или морской под контролем США.
atytarenko
Dec. 4th, 2015 12:44 am (UTC)
Re: Я не думаю, что РФ сознательно шла на обострение
спорить не буду, но турки и сами могут РФ порвать как Бобик грелку
idan11
Dec. 4th, 2015 12:51 am (UTC)
Re: Я не думаю, что РФ сознательно шла на обострение
Могут, но пока они будут "заняты делом" никто не пустит груз по рискованному маршруту.
Кстати, забыл про водный путь из Грузии в Одессу или Болгарию - но там опять накладывается контроль путей из Крыма.
Да, недавнее полноценное включение в пул Ирана (он был формальным членом TRACECA c 2009) тоже из той же оперы.
oleg_mariupol11
Dec. 5th, 2015 07:40 pm (UTC)
Re: Я не думаю, что РФ сознательно шла на обострение
У Пушкина А.С. есть хорошее произведение, "Клеветникам России". В нем поет предельно ясно охарактеризовал за что Запад ненавидит Россию. Если случится война с Турцией, запишите где-нибудь, русские, в очередной раз, натянут туркам глазной нерв на седалищный, после чего Турция прекратит свое существование. А если вступится НАТО(он же ЗАПАДНЫЙ МИР), то и им натянут, тоже не в первый раз. Потому, что ваш НАТО - сборище трусливых шакалов, нападающий только стаей, и только на неспособных себя защитить. Любой из них, включая вожака, оставшись один против всех, забьется в угол и будет жалобно скулить о пощаде, чего вы никогда не добьетесь от России и русских. Поэтому, даже если не хватит сил, лучше с ней проиграть, чем со стаей шакалов победить
atytarenko
Dec. 5th, 2015 10:15 pm (UTC)
Re: Я не думаю, что РФ сознательно шла на обострение
не смотрите русское ТВ, и Вас попустит.
oleg_mariupol11
Dec. 6th, 2015 10:59 am (UTC)
Re: Я не думаю, что РФ сознательно шла на обострение
я его не смотрю несколько лет, просто историю хорошо знаю и помню. А еще помню, кем были мои предки, за что боролись и чего хотели.
atytarenko
Dec. 7th, 2015 04:16 am (UTC)
Re: Я не думаю, что РФ сознательно шла на обострение
это Вы про ленд-лиз?
oleg_mariupol11
Dec. 7th, 2015 10:26 am (UTC)
Re: Я не думаю, что РФ сознательно шла на обострение
мы здесь не о материальном говорим. человеческие жизни бесценны. наступление Советской армии в Польше, спасшее союзников от полного разгрома под Арденами гораздо ценнее.
общая помощь по ленд-лизу оценивается в 4%. наиболее существенной по качеству и кол-ву была в ВВС по истребителям около 20%. танки - в основном рухлядь. Грузовиков много было. Бензина -2.3% и т.д. Войну бы выиграли и без ленд-лиза, но с большим напрягом, но я Вам говорил не об этом. Вы разве не поняли?
atytarenko
Dec. 7th, 2015 03:55 pm (UTC)
Re: Я не думаю, что РФ сознательно шла на обострение
стояние русских на Висле пока русская же РОНА топила в крови Варшавское восстание куда духовнее. Кстати, в Арденнах у немцев просто кончился бензин.
По ленд-лизу уже обсуждалось 20 раз. Но вот Вам пример: какую долю дневного рациона составит таблетка аспирина? Меньше процента, но если ее принять вовремя, она спасает жизнь при остром инфаркте. Так и с ленд-лизом.
oleg_mariupol11
Dec. 7th, 2015 06:43 pm (UTC)
Re: Я не думаю, что РФ сознательно шла на обострение
С КАКОГО ПЕРЕПУГУ РУССКИЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПОМОГАТЬ ВОССТАНИЮ, ОРГАНИЗОВАННОМУ ПРОБРИТАНСКИМИ СИЛАМИ И ПРОТИВ НИХ ЖЕ, В СЛУЧАЕ ПОБЕДЫ, И ДЕЙСТВОВАВШИМИ?

СПОР ПО ЛЕНД-ЛИЗУ НЕ ИНТЕРЕСЕН, ПО СКОЛЬКУ К ТЕМЕ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ. К ТОМУ ЖЕ, Я СЧИТАЮ КРАЙНЕ НЕПРАВИЛЬНЫМ САМО ТОБСУЖДЕНИЕ.
КАКАЯ БЫ ПОМОЩЬ НЕ БЫЛА И ЧЕМ БЫ НЕ МОТИВИРОВАНА, ЗА НЕЕ НУЖНО БЫТЬ БЛАГОДАРНЫМ, А СПОРЯ С ВАМИ Я ПОСТУПАЮ НАОБОРОТ.
atytarenko
Dec. 8th, 2015 12:41 am (UTC)
Re: Я не думаю, что РФ сознательно шла на обострение
потому как Британия и СССР были союзники, не говоря уже о чловеческой стороне вопроса. На самом деле это ключевой вопрос: вмешиваться или нет когда у тебя на глазах идет массовая резня, и ты можешь помешать.

Edited at 2015-12-08 12:46 am (UTC)
oleg_mariupol11
Dec. 8th, 2015 07:26 am (UTC)
Re: Я не думаю, что РФ сознательно шла на обострение
ушли в сторону. Вы сказали, что Турция сама порвет как Бобик грелку. Я ответил, что порвут русские ее в очередной и последний раз. А так же союзников, если вступятся.
восстание в Варшаве к теме отношения не имеет. Но отвечу. Британия - союзник, сделавший все, чтобы столкнуть Германию и СССР в кровавой бойне. Британия ни разу не помогла Польше, когда на нее напал Гитлер, хотя по договору должна была и на тот момент это означало бы конец войны в Европе. Или не так? Британия организовала восстание с конкретной целью- иметь союзную себе и оппозиционную СССР власть в Польше в дальнейшем послевоенном противостоянии с СССР. Причем, за спиной у СССР, без всяких консультаций, поставив перед фактом. Или не так? Так какого хера русские должны были класть в землю своих солдат, помогая восстанию. Пусть Британия и помогала бы. Когда под Арденами немцы их вжучили, русские начали не подготовленное наступление, чтобы спасти союзников. Бензин кончился в Третьем Рейхе не весь. Вопрос был куда его, а заодно и подкрепления перебрасывать. И если бы на Запад, то Роммель сбросил бы союзные войска в Атлантический океан. То, что они для него, как булочка с маслом, неоднократно демонстрировал в Африке.
atytarenko
Dec. 9th, 2015 05:26 am (UTC)
Re: Я не думаю, что РФ сознательно шла на обострение
Попробуйте почитать историю Второй Мировой, в частности про Армию Андерса и начало войны.
Сравнение ВС РФ и Турции по базовым параметрам я давал, я ж привожу цифры, а не подбадриваю себя криками. Учтите что ЮВО прийдется иметь дело с Украиной и Турцией, и у РФ уже тащить войска неоткуда.
oleg_mariupol11
Dec. 9th, 2015 05:29 pm (UTC)
Re: Я не думаю, что РФ сознательно шла на обострение
я кроме отечественных историков читал Лиддела Гарта и Типпельскирха.

Вы сравниваете ЮВО со всей Турцией. Россия весь год отрабатывала переброску крупных соединений и легко может это сделать. Кроме того, случае войны будет объявлена мобилизация. Но это только цифры. Воюют люди. Если бы дело было в кол-ве техники и солдат, то ВСУ уже десять раз бы зачистили Донбасс. Песню про "тащить неоткуда" не начинайте. Что-то куда-то уже "утащили" что ли? Или все на Донбассе осталось? Про то, что здесь перебили всю российскую армию кому нибудь другому расскажите.
oleg_mariupol11
Dec. 6th, 2015 04:06 pm (UTC)
Re: Я не думаю, что РФ сознательно шла на обострение
кстати, когда творил Пушкин ,никакого русского ТВ не было. Но сама история через столетие подтвердила его правоту. В очередной раз.
( 15 comments — Leave a comment )

Profile

Sir Humphrey
atytarenko
atytarenko

Latest Month

May 2017
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek