?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Про членство в НАТО

Я воздержусь от категорических выводов, а просто приведу ряд цитат из Википедии об обороне Швейцарии, благодаря которой страна прошла через две мировых войны фактически не воюя и не вступая в военные союзы. Швейцария имела большие германо- и итало-говорящие анклавы, и 1800км границы со странами оси, почти как Украина с Россией.

В обороне Швейцарии было несколько ключевых элементов: Духовная оборона, изменения в Конституции, и Национальный Редут. При чем нужно понимать, что Германия хотела Швейцарию оккупировать. Более того, с 10 мая 1940 года начелись нерушения воздушной границы Швейцарии. 1 июля швейцарцы сбили первые два Не-111. В последовавших воздушных боях потери Люфтваффе составили 6 самолетов против 2 швейцарских. Позднее залетевших и отбомбившихся "по ошибке" американцев тоже сбивали. 26 июля 1940 года командованием сухопутных сил Германии был принят план операции «Танненбаум», согласно которому 12-я армия генерал-фельдмаршала Листа силами одного горнострелкового и трёх пехотных корпусов должна была осуществить захват Швейцарии в течение 2-3 дней. В одном германском танковом полку было больше танков, чем во всей швейцарской армии, и с чисто военной точки зрения оккупация выглядела просто. Но этого не произошло. Гитлер не решился и не мог решиться. Причина срстоит в концепции Национального Редута.
Согласно этой концепции, задачей вооружённых сил Швейцарии была не оборона границ страны, а создание ситуации, в которой оккупация Швейцарии представлялась бы противнику слишком дорогостоящим и даже не имеющим смысла предприятием.
С этой целью линия обороны заранее переносилась с равнин в горы, где спешно строились многочисленные фортификационные сооружения, способные противостоять пехоте и танкам противника. Вот это аккуратненькое шале,

на самом деле - позиция противотанковой артиллерии, а вот эти тоблерончики -

противотанковые надолбы на танкоопасном направлении.
Горные дороги и тоннели минировались и подготавливались к взрывам. Командованию и личному составу всех частей и подразделений доводилось, что с момента начала боевых действий они должны оборонять свои участки, больше невзирая ни на какие приказы о прекращении сопротивления. Соответствующие изменения были внесены в Конституцию, по которой Президент, отдавший приказ о капитуляции автоматически лишался своего поста. В итоге соэдалась ситуация, в которой противник, вторгшийся в страну, в результате столкнулся бы с задачей установления контроля над обширными горными районами с полностью разрушенной инфраструктурой, где держали бы оборону многочисленные полупартизанские формирования.
Существенной компонентой устойчивости Национального Редута была Духовная Оборона. Не забудем что вся территория Швейцарии перекрывалась геббельсовским радио, и изначально в Швейцарии было очень много друзей Германии и около 2200 швейцарских граждан служили добровольцами в вермахте и СС. Но тоталитаризм, нацизм и агрессивная внешняя политка поменяли отношение швейцарцев к Германии. После аншлюса Австрии именно газеты Швейцарии стали единственной немецкоязычной трибуной для общественной критики нацистской идеологии, а основанное в 1931 году в Швейцарии Национальное Общественное радио своими передачами представляло сильный противовес пропаганде Геббельса. В конце 1930-х годов не только эмигранты и швейцарские интеллектуалы, но и большинство населения Швейцарии были критически настроены по отношению к нацистской Германии. Кроме всего, это также повлекло за собой повышение всеобщего интереса к национальным ценностям Швейцарии, а также к готовности их защищать от любых поползновений извне.
Для обозначения этого общественного движения в Швейцарии был принят термин Geistige Landesverteidigung (Психическая, Интеллектуальная национальная оборона), или, в переводе с официальных названий на французском «défense spirituelle» и итальянском «difesa spirituale» — Духовная оборона.
Духовная Оборона включала в себя примерно 40 различных общественных ассоциаций. Их деятельность была направлена на популяризацию в обществе традиционных ценностей Швейцарии и её государственного уклада (федерализм, равноправие, терпимость, многопартийность), а также богатства её культуры. Работа Духовной Обороны привела к тому, что план Национальный Редут был эффективен.

Я не навязываю свое мнение, но по-моему аналогии с ситуацией Россия-Украина напрашиваются сами собой. С той только разницей, что Швейцария по отношению к Германии в 1940-е годы была в разы слабее, чем Украина по отношению к России сейчас. Конечно, членство в НАТО - дешевое и простое решение вопроса безопасности, но план Б тоже нужен, учитывая все обстоятельства. Тем более что он не противоречит членству в НАТО.

По Швейцарии - отсюда:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B
и отсюда:
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Redoubt_%28Switzerland%29


Comments

( 160 comments — Leave a comment )
c250
Apr. 3rd, 2015 11:45 pm (UTC)
Не думаю что нужны НАТО и ...Все , что нужно Украине это уйти от совдеповского мышления в котором она пребывает уже долго и победить корупцию .
atytarenko
Apr. 4th, 2015 01:05 am (UTC)
ДА, именно!
emiliozk
Apr. 4th, 2015 12:43 am (UTC)
Для меня всегда было загадкой: почему Гитлер не захватил Швейцарию или, по крайней мере, немецкую ее часть? Это ж была ключевая идеологема- объединить всех немцев в одном государстве. Хотел что-то почитать на эту тему, но руки не доходили. Замечательная статья дает ответ на этот вопрос.
atytarenko
Apr. 4th, 2015 01:05 am (UTC)
Спасибо
(no subject) - yankel - Apr. 4th, 2015 02:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - atytarenko - Apr. 4th, 2015 05:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - yankel - Apr. 5th, 2015 03:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yuridmitrich - Apr. 4th, 2015 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - emiliozk - Apr. 4th, 2015 10:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kocclow_1975 - Apr. 4th, 2015 09:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - emiliozk - Apr. 4th, 2015 10:21 pm (UTC) - Expand
livejournal
Apr. 4th, 2015 12:44 am (UTC)
Про членство в НАТО
User emiliozk referenced to your post from Про членство в НАТО saying: [...] Оригинал взят у в Про членство в НАТО [...]
aleksey_vyrsky
Apr. 4th, 2015 01:00 am (UTC)
Штука в том, что Швейцария была сильна духом. И сейчас сильна. Ни под кого не прогибалась и не прогибается, но очень дипломатична. Имеет высокое искусство и неплохой культурный уровень, развитую науку. При этом, каждый свисс готов до последней капли крови защищать свою Родину. Несмотря на благосостояние. Я их очень уважаю.
atytarenko
Apr. 4th, 2015 01:05 am (UTC)
я тоже.
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 4th, 2015 01:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - atytarenko - Apr. 4th, 2015 01:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 4th, 2015 01:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - atytarenko - Apr. 4th, 2015 02:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 4th, 2015 03:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - atytarenko - Apr. 4th, 2015 05:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 4th, 2015 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - euthanasepam - Apr. 5th, 2015 05:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 5th, 2015 01:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - euthanasepam - Apr. 5th, 2015 01:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - euthanasepam - Apr. 5th, 2015 05:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 5th, 2015 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - euthanasepam - Apr. 5th, 2015 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 5th, 2015 11:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - euthanasepam - Apr. 5th, 2015 05:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 5th, 2015 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - euthanasepam - Apr. 5th, 2015 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 5th, 2015 02:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - euthanasepam - Apr. 5th, 2015 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 5th, 2015 11:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - archaeopteryxus - Apr. 5th, 2015 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 5th, 2015 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - archaeopteryxus - Apr. 5th, 2015 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 5th, 2015 11:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - archaeopteryxus - Apr. 6th, 2015 12:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 6th, 2015 12:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - archaeopteryxus - Apr. 6th, 2015 12:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 6th, 2015 01:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - archaeopteryxus - Apr. 7th, 2015 02:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 7th, 2015 02:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - archaeopteryxus - Apr. 7th, 2015 07:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 7th, 2015 08:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - archaeopteryxus - Apr. 8th, 2015 04:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 8th, 2015 04:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - archaeopteryxus - Apr. 8th, 2015 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - euthanasepam - Apr. 5th, 2015 10:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 5th, 2015 11:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - euthanasepam - Apr. 5th, 2015 11:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 5th, 2015 11:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - euthanasepam - Apr. 4th, 2015 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 4th, 2015 12:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - euthanasepam - Apr. 5th, 2015 12:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 5th, 2015 12:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - euthanasepam - Apr. 5th, 2015 05:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 5th, 2015 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - euthanasepam - Apr. 5th, 2015 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 5th, 2015 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - euthanasepam - Apr. 5th, 2015 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 5th, 2015 11:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - euthanasepam - Apr. 5th, 2015 11:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 5th, 2015 11:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tarambas - Apr. 4th, 2015 04:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - atytarenko - Apr. 4th, 2015 05:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - tarambas - Apr. 4th, 2015 04:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - euthanasepam - Apr. 5th, 2015 06:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - gvyntyk - Apr. 4th, 2015 11:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 4th, 2015 11:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - gvyntyk - Apr. 4th, 2015 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 4th, 2015 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - euthanasepam - Apr. 4th, 2015 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - sawely - Apr. 4th, 2015 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 4th, 2015 06:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sawely - Apr. 4th, 2015 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleksey_vyrsky - Apr. 4th, 2015 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sawely - Apr. 4th, 2015 07:11 pm (UTC) - Expand
angryangrybobe
Apr. 4th, 2015 02:54 am (UTC)
Аффтор явно не туда.
Оборона Швейцарии, то же, что и оборона Монако или Андорры там. Гитлер оставил вкусное (Швейцарию) на потом на после войны. Пока ему она была нужнее в ее нейтральном виде. Оборонялась бы Швейцария, как например Голландия ровно 2 дня. Радио Швейцарии - еще один оксюморон. Пора понять, что история второй мировой войны - это история противостояния НАТО тогдашнего, без англосаксов, а это еще те вояки, и России. И вся их духовная оборона стоила ровно столько сколько гетры у швейцарских гвардейцев.
А привязывать современную обстановку - это вообще нонсенс.
euthanasepam
Apr. 4th, 2015 11:34 am (UTC)
11 рублей
Re: Аффтор явно не туда. - atytarenko - Apr. 4th, 2015 07:00 pm (UTC) - Expand
ivanbrovkinkrym
Apr. 4th, 2015 03:49 am (UTC)
Так на Украину никто не нападает... Стравливают народ внутри неё с разных сторон. Так что, всё сказанное и хорошо и достойно, но если не видеть реального врага - бессмысленно. Духовного единства народа нет, какой тогда оборонительный редут?
euthanasepam
Apr. 4th, 2015 11:35 am (UTC)
11 рублей
(no subject) - atytarenko - Apr. 4th, 2015 07:01 pm (UTC) - Expand
livejournal
Apr. 4th, 2015 04:25 am (UTC)
Про членство в НАТО
User tarambas referenced to your post from Про членство в НАТО saying: [...] Originally posted by at Про членство в НАТО [...]
clocki
Apr. 4th, 2015 04:38 am (UTC)
Всё клёво ты написал. В википедии статью видимо писал такой же "любитель истории", как и ты.

Швейцария обеспечивала ликвидность рейхсмарок и давала кредиты. Несколько веков Швейцария живет в нейтралитете, не вступая ни в какие союзы и конфликты. И весь мир (кроме, похоже, украинцев) понимает, что сотрудничать со Швейцарией по финансовой части, хранить там бабло и т.п. тупо в сто раз выгоднее, чем с нею воевать.

Так что поправлю твой последний абзац:
По-моему аналогии с ситуацией Россия-Украина напрашиваются сами собой. С той только разницей, что Швейцария в 1940-е годы была удобным надежным и взаимовыгодным финансовым партнером для Германии. А Украина в мире никому нахуй не нужна. Ибо ни валюты, ни экономики, ни производств, ни хрена уже теперь.

Вернее нужна с одной целью: чтобы та часть русского народа, которой в конце 19-го века австрийская секта впарила мысль о том, что они не русские, а украинцы, как можно многочисленнее взаимно самоубилась с другой частью русских, которые всёпроебавшие рабы володьки кровавого путина. Что благополучно и происходит. Под всеобщие аплодисменты и радостные улюлюканья всего мира.
trident1950
Apr. 4th, 2015 10:03 am (UTC)
Руссиш швайнам
(no subject) - euthanasepam - Apr. 4th, 2015 11:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - gvyntyk - Apr. 4th, 2015 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - archaeopteryxus - Apr. 4th, 2015 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clocki - Apr. 5th, 2015 03:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - archaeopteryxus - Apr. 5th, 2015 12:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - atytarenko - Apr. 4th, 2015 07:01 pm (UTC) - Expand
hero_sima
Apr. 4th, 2015 07:17 am (UTC)
Круто. Спасибо.
(Deleted comment)
putin xyj
Apr. 4th, 2015 08:53 am (UTC)
Україна більше за РФ схожа на Фашистську Німеччину??!!!!
ґґґґґґґґ.....
Heil Putin!
(Deleted comment)
(no subject) - gvyntyk - Apr. 4th, 2015 11:44 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - archaeopteryxus - Apr. 4th, 2015 04:44 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - archaeopteryxus - Apr. 5th, 2015 12:58 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - archaeopteryxus - Apr. 5th, 2015 03:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - archaeopteryxus - Apr. 4th, 2015 04:45 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - archaeopteryxus - Apr. 5th, 2015 12:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - putin xyj - Apr. 5th, 2015 03:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - euthanasepam - Apr. 4th, 2015 11:36 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - euthanasepam - Apr. 5th, 2015 06:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - gvyntyk - Apr. 4th, 2015 11:47 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - gvyntyk - Apr. 4th, 2015 12:41 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - gvyntyk - Apr. 4th, 2015 01:35 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mzoleg11 - Apr. 4th, 2015 04:22 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mzoleg11 - Apr. 4th, 2015 07:19 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mzoleg11 - Apr. 4th, 2015 07:42 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mzoleg11 - Apr. 5th, 2015 05:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gvyntyk - Apr. 4th, 2015 05:18 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - gvyntyk - Apr. 4th, 2015 07:45 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - atytarenko - Apr. 5th, 2015 07:18 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - atytarenko - Apr. 5th, 2015 05:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gvyntyk - Apr. 5th, 2015 08:49 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - gvyntyk - Apr. 5th, 2015 11:09 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - gvyntyk - Apr. 5th, 2015 03:24 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - gvyntyk - Apr. 5th, 2015 04:03 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - gvyntyk - Apr. 5th, 2015 06:03 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - gvyntyk - Apr. 6th, 2015 06:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - archaeopteryxus - Apr. 4th, 2015 04:28 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - archaeopteryxus - Apr. 6th, 2015 12:55 am (UTC) - Expand
_zlyden_
Apr. 4th, 2015 10:37 am (UTC)
Для этого нужна вторая революция. Нынешняя власть боиться вооружённог онарода сильней? чем российских танков.
euthanasepam
Apr. 4th, 2015 11:36 am (UTC)
vehf263
Apr. 4th, 2015 09:15 pm (UTC)
Забаньте их, ничего другого они не стоят.
gad37d5
Apr. 6th, 2015 06:55 am (UTC)
А вдруг и в Украине найдется светлая голова, которая что-то придумает. Гор только у нас нету. Степи в основном.
( 160 comments — Leave a comment )

Profile

Sir Humphrey
atytarenko
atytarenko

Latest Month

February 2018
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek