?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

привожу свой пост двухгодичной давности (Март 2014).
Originally posted by atytarenko at Крым-2
Продолжаем - о странной войне.
Во-первых, нужно четко понимать, что приказы в армии не обсуждаются, тем более с девушками и студентами-филологами на Фейсбуке. Потому если есть приказ стоять и не стрелять, военные должны стоять и не стрелять, всё. Это совсем не просто, но это их работа, и они принимали присягу, которая их обязывает именно так и поступать. Я ни коим образом не умаляю того, что пережили украинские военные в Крыму, я просто разъясняю постановку задачи.
Во-вторых, давайте подумаем. Было два возможных сценария: тот, который очень громко требуют профессионалы, не совсем профессионаллы, и совсем не профессионалы, и реализованный Украиной.
Что происходит в первом случае: в соответствии с требованиями уставов и наставлений, как учили в академии, украинская армия бросается воевать. С незаправленными БТР без аккумуляторов, с незаправленными вертолетами, без разведданых и т.д., даже толком не проведя развертывания. Ей противостоит русская армия (лучшее, что у них есть), заправленное, готовое, укомплектованное, с четко прописанными планамии в условиях разрушенного ПВО Украины, пятой колонны на Востоке, и неработающего СБУ. Состояние грузинской армии в 2008 было в разы лучше, а результат все знают. Если бы в конце февраля ВСУ ввязались в драку, восьмое марта русские встречали бы в Киеве. На это, видимо, и был расчет. Потому началась истерика проплаченных экспертов и не проплаченных полезных идиотов в ответ на приказ не стрелять.
Что произошло: бОльшая часть боеспособных подразделений РФ заперта в Крыму, Украина привела все ВС в боевую готовность, Россия оказалась в изоляции и ее будут валить экономически, расходы РФ на интервенцию что-то 400млн дол. в день, Украина сохранила независимость и армию. Потеряли часть флота, но это восполнимо. Ну так как? Нужно было стрелять?
И теперь мелкие детали.
Можно было задействовать крымскую Альфу 24-25 февраля? Нет. Шеф крымского СБУ (Зима) сразу же поддержал Аксенова, и работал на Россию. Альфа арестовала бы не Аксенова, а Авакова (или кто там тогда был).
Можно было не тянуть до 21го? Нет. До тех пор пока РФ не поглотила Крым вести переговоры, по честному, было не с кем. Теперь ко всем нападениям на воинские части вполне применимы нормы международного права. И к выводу войск тоже, кстати.
Где-то так, это "из общих соображений", инсайда у меня по теме практически нет.
Но вывод здесь очень простой: Если в эпоху интернета кто-то из самых лучших соображений кричит криком, что "все пропало", этот человек подрывает боевой дух войск, сеет панику, и работает на врага. Так и только так. Несомненно повторение российской мантры "войска бросили на произвол" сыграло свою роль в распаде 36й бригады и других малоприятных эпизодах. При чем сделано это было руками истеричных патриотов и мутных украинских журналистов.
Потому я призываю подумать 20 раз прежде чем сидя за компьютером давать глобальные оценки действиям Генштаба в открытом эфире, не имея ни знания ситуации, ни военного образования.

Prequel: http://atytarenko.livejournal.com/483099.html
Sequel: http://atytarenko.livejournal.com/488331.html

Comments

atytarenko
Feb. 24th, 2016 08:39 pm (UTC)
изначально постановка задачи бывла другая. Ну ладно. Вот моя позиция: конечно любая помощь приветствуется. Но только без дополнительных условий, а в реалиях российско-украинских отношений это невозможно. Потому как как только этот бардак закончится российская сторона раздует оказанную (неминуемо небольшую) помощь до космических размеров, и опять начнется старая имперская песня про то, какие хохлы беспомощные, а русские на белом коне. Начнется обязательно, а это есть откат на исходные позиции. Потому как последуют поучения, вмешательство, навязывание коррупционных сделок и т.д. Россия сама должна измениться, и только тогда все станет на цивилизованные рельсы. А это 1-2 поколения.
bel_ok
Feb. 24th, 2016 08:59 pm (UTC)
Ну, а пока надо раздуть до небес воображаемый вред от российской помощи, чтоб никому принимать её не захотелось?
atytarenko
Feb. 24th, 2016 09:05 pm (UTC)
нет, это просто трезвая оценка основанная на историческом опыте. При всем уважении лично к Вам: российская помощь никогда ни чем хорошим для получателя не заканчивалась.
bel_ok
Feb. 24th, 2016 09:34 pm (UTC)
украинцы из России своей родне в Украине враги?
atytarenko
Feb. 24th, 2016 11:02 pm (UTC)
в реальном мире очень многие родственники рассорились вдребезги.
bel_ok
Feb. 25th, 2016 05:32 am (UTC)
Ну и что?
Кто-то рассорился, а другие совсем наоборот.
Если вокруг вас лично всё так плохо, то это не повод неизвестных вам людей мазать черной краской.
lactoriacornuta
Feb. 25th, 2016 04:04 pm (UTC)
есть украинцы и есть Украинцы.

есть русская вата и есть украинская вата.
bel_ok
Feb. 25th, 2016 04:41 pm (UTC)
русскую и украинскую вату объединяет взаимная ненависть, которую они хотят навязать тем, кто поумнее их.
lactoriacornuta
Feb. 25th, 2016 04:03 pm (UTC)
совершенно верно..

once bitten twice shy

как бесплатный сыр-он бывает только в мышеловке.
Пусть пройдет два-три поколения,пусть Россия
(и россияне ан масс) на коленях попросят у УКраины прощения за 10000
убитых,за войну,за оккупацию Крыма, за апытки и за грабеж..и за залитый кровью
Донбас.
и вот,после того,как все эти претсупники будут сидеть
на скамье 2-го Нюремберга,после того,как будут заплачены репарации УКраине..

после ВСЕГО ЭТОГО..можно будет говорить
о ВОЗМОЖНОМ примирении.
bel_ok
Feb. 25th, 2016 04:44 pm (UTC)
всё начнётся гораздо раньше и без колено поклонения.

Те, кто создают рабочие места гораздо прагматичнее балаболов. Они предпочитают торговать, а не возгонять ненависть.
lactoriacornuta
Feb. 25th, 2016 04:09 pm (UTC)
я слишком часто слышал(и видел) ту самую
"помощь" от тех же российких либералов..которые
с пеной у рта говорили Украине ,как ей жить..
и которые поддержали оккупацию Крыма
Навальный и Ходорковский прямо таки бросаются в глаза).

лучше уже таких "помошников" не надо...УКраина справится и без таких вот,с позволения
сказать,"советчиков"
bel_ok
Feb. 25th, 2016 04:33 pm (UTC)
Гордыня - величайший Грех
Если со стороны России не будет никакой поддержки в стремлении остановить войну, то украинцам придётся дойти до Москвы, чтобы справиться с противодействием всех поголовно россиян. Надо ли это Украине? Не много ли жизней простых украинцев придётся положить на это?

Пока что внутри Украины коррупционеры ослабляют её.
lactoriacornuta
Feb. 25th, 2016 04:38 pm (UTC)
Re: Гордыня - величайший Грех
до этого не дойдет.
Сам российский фюрер развалит свою страну(и режим)
прежде ,чем это случится.

Кроме того,УКраине это и не надо
.Ей надо,что еее восточный гопник и бандит оставил ее в покое.

Про коррупционеров--правильно.

Сейчас проведение реформ,люстрация и борьба с коррупцией должны занимать самое главное
место.
lactoriacornuta
Feb. 25th, 2016 04:41 pm (UTC)
Re: Гордыня - величайший Грех
Если со стороны России не будет никакой поддержки в стремлении остановить войну
::::::::::::::

все в точности до наоборот.
Если сос тороны России не будет никакой поддержки
в стремлении остановить войну...УКраина будет усиливать армию и экономику.


Победить в этой войне России все равно не по силам-вот что
надо трезво понимать.
Скорее рухнет экономика России...со всеми вытекающими последствиями.
bel_ok
Feb. 25th, 2016 04:49 pm (UTC)
Re: Гордыня - величайший Грех
если в Украине продолжат погромы филиалов российских компаний, то у Украины мало шансов поднять свою экономику. Она останется без инвестиций.
Украинские коррупционеры ещё напакостят украинской армии от всей души и от всего сердца.

Выяснили ФИО того, кто в армию негодную для зимы форму поставил?
Чье воровство покрывают волонтеры, латая единичными поставками теплой одежды прорехи в снабжении бойцов на передовой?

Profile

Sir Humphrey
atytarenko
atytarenko

Latest Month

February 2018
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728   

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek