?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

О газе. Обращение.

Среди моих друзей немало людей умых и профессиональных, и есть несколько профессионалов понимающих газовый рынок лучше меня, хотя я занимаюсь этим вопросом уже лет 15. Этот пост не для профессионалов (они и так это все знают, я перед ними снимаю шляпу), а для просто умных друзей. Все-таки подумайте о своей репутации, и перестаньте заниматься перепостами ахинеи, которую несут пропагандисты типа Винника. Вы же в другой категории, не ганьбіть себе.
Так вот.
1. Достаточно посмотреть статистику Евростата (http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Natural_gas_price_statistics) и сразу становится понятно, что в Европе для потребителей существует две цены на газ. Одна для промышленности (оптовых покупателей), другая - для домохозяйств. Есть и третья цена, в некоторых случаях и четвертая, последние - цены импортного газа. Цены от Statoil, Gasunie или British Gas `отличаются от цен от Газпрома, но эти импортные цены спрятаны в цене для оконечного потребления. Если есть желание пересчитать цену за kWh в привычную цену за 1000 кубов, можно использовать приблизительное соотношение 1000куб.м = 10361.19kWh, но коефициент слегка вариируется в зависимости от поставщика. Это значит что причина коррупции в газовом секторе не в наличии разных цен, а в том, что газ импортируется из России. Все коррупционные схемы в Украине за последних 15 лет были связаны именно с Россией. Более того, в Болгарии, Венгрии и Польше именно Газпром был причиной коррупционных скандалов.
2. По добыче газа Украина занимает 32-34 место среди сотни газодобывающих стран, и производит чуть меньше 20 миллиардов кубов в год. Это на уровне Казахстана и чуть больше Азербайджана. В связи с войной потребление газа промышленностью снизилось, и в целом нужно докупать примерно 12 миллиардов, чуть больше трети потребления. В Европе всего три страны в лучшем положении - Норвегия, Великобритания и Нидерланды. Польша, с которой так любят сравнивать, добывает всего четверть потребляемого газа. Но не ноль. В газодобывающей Великобритании внутренняя цена на газ существенно ниже средней по ЕС, в Нидердандах на уровне, в Турции (на 68 месте) существенно ниже. Одна из самых низких цен - в Боснии и Герцеговине, которая вообще не добывает газа. Т-е цены определяются внутренними факторами. От Украинской "единой цены" в выигрыше Укргазовидобування, которое медиа связывают с Онищенко. Кстати, если бы у Тимошенко был интерес в Укргазрвидобуванні, она должна была бы отстаивать высокий единый тариф. Происходит обратное.

3. В Украине введены субсидии на газ по безналичному расчету. Такие субсидиит всегда коррупционны. Причина в том, что если на какой-то продукт государство доплачивает субсидию, компания заинтересована в том, чтобы этого продукта потребляли как можно больше. Под катом - пару исторических примеров. Мне как-то довелось на эту тему общаться с Тельманом Гдляном. Так вот: субсидирование хлопка в Узбекской ССР вело к тому, что никуда не годного хлопка собирали очень много, используя рабский труд, и срывая работу предприятий, ВУЗов и школ в УзССР и так далее с одной целью - получить побольше монетарных субсидий, и уже их присвоить. Семья Брежнева там была в доле, узбекский 1-й секретарь ЦК Рашидов в итоге застрелился. То же и с пшеницей, и со знаменитой гнилой картошкой. Потому как субсидия исчислялась от потерь при хранении и транспортировке. Это значит что чем больше картошки сгноили в колхозе и на овощебазе, тем больше была субсидия. Даже ставился следственный эксперимент: контейнер со свежесобранной картошкой на ночь поставили в поле под дождем, чтобы измерить темп гниения. В первую же ночь поймали председателя колхоза, который впихивал в контейнер гнилые картофелины, чтобы ускорить гниение и обосновать свои отчеты.
В случае Украины получателем субсидий вместо Нафтогаза сделали облгазы. Как мы знаем, ~70% облгазов контролирует венский сиделец Дмитрий Фирташ. Облгаз поставляет потребителям ту смесь, которую в Украине почему-то называют природным газом (и часто именно он ее и мешает), и чем больше будет показан расход газа, тем больше облгаз получит субсидий из бюджета. Возморжности воровства просто безграничны. Между тем есть несколько соовместных проектов Фирташа и Бориса Ротенбенга, очень близкого к Путину строителя Керченского моста и Южного Потока. Есть серьезные основания полагать, что на самом деле Ротенберг - совладелец бизнеса Фирташа, по крайней мере в части производства азотных удобрений. Таким образом одним из бенефициаров "единого тарифа" выступают близкие друзья товарища Путина, которые активно "работают" против Украины.Какая именно доля профита на "едином тарифе" вернется в Украину в виде танков, Градов и БТР для ОРДЛО - время покажет, но какая-то точно вернется.

И о СРП (Соглашение о Разделе Продукции), чтоб два раза не писать. Инвестирование в развитие новых месторождений коммерчески осмыслено если владелец недр по СРП отбирает (по памяти) не больше 34% продукции. Крупные украинские месторождения высосал еще СССР, остались глубокие и неудобные, чья разработка требует дополнительных инвестиций, т-е процент отъема должен быть меньше. Иначе инвестировать нет смысла. Западные нефтегазовые компании коррупции и даже боевых действий особо не боятся, посмотрите на Нигерию или Судан. И в Украине бы работали, если бы по СРП был разумный процент. Но ни как не нынишние 74%, которые отдает Укргазовидобування.
Все сказанное - это по верхам. Тема, на самом деле, гораздо шире и глубже. Потому я Вас призываю либо до конца разобраться самим (это возможно, хотя и долго, Гугл Вам в помощь), либо не помогать ворам перепостами всякого бреда. Не ганьбіть себе, потому как уши вянут от того, что пишут и зачитывают в эфире. На кону - миллиарды долларов, потому все "факты и оценки" из медиа нужно проверять лично.

Crosspost from atytarenko.dreamwidth.org

Comments

( 13 comments — Leave a comment )
livejournal
Jul. 10th, 2016 10:34 pm (UTC)
О газе. Обращение.
User deddon referenced to your post from О газе. Обращение. saying: [...] Оригинал взят у в О газе. Обращение. [...]
nazlo_vsemu
Jul. 10th, 2016 11:01 pm (UTC)
Вы видели последний эфир Савика,где был Винник? Я уже просто не могла сдерживаться без мата.Даже если вообще оставить в стороне газовый вопрос,было сразу понятно,зачем он пришел на передачу.
Если честно,я была о БПП более высокого мнения,я не думала,что вся борьба с оппонентом у них будет сведена к бросанию в него дерьмом.
trim_c
Jul. 11th, 2016 03:47 am (UTC)
Система субсидий в том виде,как она реализована - чистый гнилой картофель. Потому что платят начиная с 15% дохода, но после этого у людей пропадает мотив к экономии - сколько бы ты ни нажег газа, на потратил теплой воды - тебе все равно все компенсируют.

Выборочный анализ 200 семей с одинаковым жилье и несколько разным доходом - 100 получали субсидию 100 не получали. Субсидируемые прогнозируемо использовали больше и воды и электроэнергии.

Т.е. пропадает стимул к экономии, пропадает стимул к утеплению и экономным лампам и т.п.

Это абсолютно уродливая вещь.

Но то, что на различии цен жутко воровали - это медицинский факт.
atytarenko
Jul. 11th, 2016 03:25 pm (UTC)
по классике, и я не думаю, что случайно.
atytarenko
Jul. 11th, 2016 06:07 am (UTC)
они умных не любят. Им надобны верные.
livejournal
Jul. 10th, 2016 11:02 pm (UTC)
О газе. Обращение.
User nazlo_vsemu referenced to your post from О газе. Обращение. saying: [...] Оригинал взят у в О газе. Обращение. [...]
livejournal
Jul. 11th, 2016 03:21 am (UTC)
О газе. Обращение.
User delegat_2010 referenced to your post from О газе. Обращение. saying: [...] Оригинал взят у в О газе. Обращение. [...]
gvg_ua
Jul. 12th, 2016 07:41 pm (UTC)
Я считаю, что сравнивать цены нужно не в евро или долларах, а в долях средних заработных плат стран. Например, самая высокая цена на газ для населения в Швеции 1000 куб.м = 1200 евро. В Украине 1000 куб.м.= 6900 грн (250 евро). Т.е. в Украине газ почти в 5 раз дешевле. Но средняя зарплата в Швеции 3700 евро, а Украине 150 евро. Средний швед может купить 3000 куб.м. газа в месяц, а средний украинец 1600 куб.м.
atytarenko
Jul. 15th, 2016 12:22 pm (UTC)
тут концептуальная разница. Газ везде продается населению и бизнесу по разным ценам, это нормально. Иначе возникают перекосы и коррупция, а не наоборот.
Пример Швеции не годится, т-к (ЕМНИП) она газ импортирует, а Украина на 2/3 себя обеспечивает сама.
gvg_ua
Jul. 16th, 2016 08:36 am (UTC)
Не спорю. Я о том, что абсолютная цена (в дол, евро, юанях) малоинформативна. А вот цена сопоставленная с доходами (количество товара, которое можно купить за заработанные деньги) более информативна.
atytarenko
Jul. 18th, 2016 06:41 pm (UTC)
конечно. Потому и нужна отдельная внутренняя цена для населения, как оно и было спокон веку. А промышленность (в основном работающая на экспорт - газ потреюляют производители удобрений и металлурги) должна работать из расчета мировых цен. А в Украине вообще полный беспредел. Например, за скобками остается вопрос вот такой: нормы для населения завышены примерно вдвое по отношению к реальному потреблению. Это значит что облгазы реально продают примерно половину получаемого газа. Получать меньше стимула нет, т-к чем больше покажешь потребления, тем больше получишь субсидий. Так вот: куда девается излишек газа?? Я вопрос направленно не изучал, но скорее всего - идет серый экспорт, как зимой 2004-2005, пока Тимошенко не прихлопнула лавочку. Возможны варианты. По-любому Фирташ (и Путин через Ротенберга) сначала получает субсидию, а потом этот же газ продает еще раз на внешнем рывнке. Не удивительно что программа счетчиков особо не прогрессирует.
mzoleg11
Jul. 16th, 2016 03:42 pm (UTC)
---несколько соовместных проектов Фирташа и Бориса Ротенбенга----

С учетом того что у нас например большая часть мобильной связи принадлежит россиянам, как-то не очень впечатляет. Тем более что, емнип, у вас же несколько лет назад читал, что Фирташ оторвался от кремлевских хозяев.
atytarenko
Jul. 18th, 2016 06:25 pm (UTC)
был такой период. Я себе не ставлю целью кого-то впечатлить.
( 13 comments — Leave a comment )

Profile

Sir Humphrey
atytarenko
atytarenko

Latest Month

October 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek